La siguiente entrevista fue realizada a los veinticinco días del mes de mayo del dos mil seis, a las dieciocho horas en el departamento de Godoy Cruz; por Bibiana Palencia y Cristina Videla Castro a Jimena, profesora de Lengua y Literatura Inglesa egresada de la Universidad Nacional de Cuyo. Quien actualmente trabaja en un instituto privado y estudia francés.
Cassette lado A
J.: Bueno
C.V.C.: Bueno nos encontramos en Godoy Cruz, hoy 25 de mayo del año 2006, siendo las dieciocho horas
B.P.: Hmm
C.V.C.: La siguiente entrevista, es para la investigación sobre el modo en que los docentes de inglés organizan y llevan a cabo sus clases en el tercer ciclo de la E.G.B. y Polimodal. Dicha investigación la estamos realizando Bibiana Palencia y quien habla Cristina Videla Castro, para un trabajo práctico de la materia Práctica e Investigación Educativa del Profesorado de Inglés que estamos cursando en la Escuela Italiana.
B.P.: Hmm
C.V.C.: La entrevista es confidencial, es anónima, salvo que quieras acce..., dar a conocer la identidad. El texto final estará a tu disposición para que lo revises...
J.: M...bueno.
C.V.C.:... para poderlo corregir, ampliar o eliminar lo que creas conveniente, vamos a, grabamos para en realidad, estee, para que la riqueza del relato que nos des, quede plasmado y ayude también a nuestra investigación, y el trabajo final, estee bueno está a tu disposición. Si querés que cortemos, borremos algo o agreguemos lo que sea, nos avisás.
J.: Bueno.
C.V.C.: Mm, bueno ahora, looo lo que sería importante, este es que nos comentes libremente sobre estee la experiencia...
J.: La experiencia.
C.V.C.: ...la experiencia que tenés como docente en el Tercer, o que hayas tenido como docente del Tercer Ciclo de la E.G.B. o del Polimodal, estee ...en lo que es Inglés, y bueno saber también un poquito ee dondee has trabajado, si has trabajado en escuela rural o escuelas urbanas.....
J.: Hmm
C.V.C.: ... um?
J.: Sí.
C.V.C.: C. : Saber ...e...
J. : Bueno.
C.V.C. : ...sobre todo lo que es relativo a tuu.. experiencia como docente...
J.: Hm ...bueno.
C.V.C.: ...en las escuelas.
J.:bueno como te dije" trabajé en dos, estoy trabajando en una escuela privada, pero también he trabajado en escuela ta estatal" y te he contado viste que "la diferencia ees tremendamente abismal"(1) o sea he trabajado en las escuelas estatales, en la que trabajé es tiene muchos problemas... edilicios, falta de gas...(2), bueno que eso a mí en realidad ni me va ni me viene, que de última bueno, es por los chicos mas que nada, perooo aulas a lo mejor que por ahí son para
veinte personas hay treinta y cinco entendés? Entonces bue...ee muchas aulas no tenían estee para enchufar viste grabadores entonces no se puede hacer listening no se podía hacer nada, pero una de las cosas que te quería comentar que va más allá de ser docente de inglés o lo que sea me parece que es "re importante conocer a los alumnos" yo eehh "cuando empecé a dar clase estaba ahí, estaba estee no sé súper desconforme con los chicos"(3) porque realmente se han portado se portaban re mal que sé yo...
B.P.: Esa es la primer perdón era la primera experiencia tuya?
J.: No no no no ...
B.P.: ah ah
J.: Primera en polimodal
B.P.: aja
J.: En polimodal, no después he trabajado en primaria pero en polimodal ésta es la primera, y bueno la verdad que "estaba mediooo como te puedo decir estee no sé si desilusionada pero como frustrada" porque trato de dar o sea primero que nada nunca me gusta hacer diferencia para nada porque he tenido la posibilidad de trabajar en el Sa Jorge de Chacras(4), viste que es un colegio re bien
B.P.: uhum
J.: eehh y bueno en este colegio que bueno tiene un montón de carencias y...
C.V.C.: claro
J.: he tratado de hacer realmente las mismas clases de noo como te puedo decir...
C.V.C.: de no discriminar
J.: de no subestimar a nadie
C.V.C.: eeei B.P.: ajá... sí
J.: pero no me gusta, me parece que todos deben tener las mismas posibilidades
B.P.: sí sí, mmm...
J.: pero bueno hay que adecuarse aaa que sé yo más o menos a la infraestructura y a los materiales que tenés. Pero una de las cosas que bueno entonces yo como te decía venía reee como te puedo decir, re frustrada porque uno sep se prepara con todo yo y bueno los chicos como que al principio nada y...eehh (voces) tuve la oportunidad de ir a una reunión de noveno que aonde etaba trabajando y bueno en o sea fuimos así alumno por alumno...
B.: uh
J.: unos prolemas que vos decís bueno no
B.: claro
J.: entonces me parece
B.:[...]
J.: que eso es esencial eehh
C.V.C.: ¿Es importante para vos eel...?
J.: Sí sí totalmente
C.V.C. "el saber en el medio en el que que se mueven, no quedarte solamente connn (voces) lo que podés ver en la escuela"
J.: sí
C.V.C.: preocuparte por ellos como persona?
J.: no sí totalmente (falla grabador.. uy! Eso es... pará bué sigám...)(5) estee... entonces bueno no como te digo me parece que primero es re importante conocer a los chicos porque de acuerdo o sea... es como que toda la clase obviamente es para ellos y para que ellos aprendan entonces bue no sé por ejemplo si vos tenés y cono.. sabés que tenés a un chico que no sé que la madre se le ha muerto que si ó, no le vas a ir a preguntar What's your mother's job? No sé me parece una tontera
B.P.: ajá ajá o cómo está integrada tu familia
J.: o cómo esta integrada tu familia, imagínate. Peor por eso los chicos "me parece como que responden de una manera hostil porque no sé se sienten como te puedo decir...
B.P.: contenidos"
J.: contenidos ni... ellos piensan entendés del hecho me lo han dicho a mí entendés? O sea como que es re importante que... conocerlos...
B.P.: sí (interferencia grabador)
J.: porque te van a responder mejor ya, justamente si vos los conocés y sabés que problemas tienen, que limitaciones y todo te va ha salir una clase mucho mejor y vas a estar no sé si segura pero por lo menos tenés unn...
B.P.: más firme
J.: no sé, un sesenta por ciento que sabés que van a aprender
B.P.: mmm
J.: y te van a responder mejor, es así me parece que... lo primero que hay que hacer...
C.V.C.: Al ver al ver interés de ellos de parte tuya hacia ellos es como que ellos también ehh.. se interesan por la materia que vos dás
J.: totalmente
C.V.C.: prestan más atención
J.: sí sí, sí sí
C.V.C.: más allá de las dificultades que pueda tener cada uno para aprender o no
J.: sí sí
C.V.C.: mmm
J.: así que me parece que sí (voces)(7) es importante
B.P.: y su contexto...
C.V.C.: ¿Tenés algo más que agregar como experiencia, como docente? (voces)(8)
J.: ehh...
C.V.C.: que creas vos relevante, importante?
J.: noo o sea que enfatizar eso, me parece que más que nada cuando se empieza a conocer a un grupo nuevo, ehh.. no sé tratar dee.. de alguna manera de llegar a ellos no sé por ahí la primer semana hacer juegos, actividades únicamente sin presentar ningún tema ni nada por el estilo, simplemente para conocerlos, por que te va a servir o sea a mí me ha servido un montón; de hecho después de que tuve esa reunión y que supe que ciertos alumnos tenían tales problemas y bueno, cambié totalmente el tipo de actividades o o por lo menos hacia ellos, por ahí les prestaba más atención o, o bueno no sé de alguna manera tratar de de involucrarlos por que si no...,
B.P.: ajá y seee...
J.: y bueno mejoraron bastante
B.P.: y con respecto a lo de la reunión fue idea de los directivos del colegio?
J.: claro sí de de la coordinadora de noveno. Una escuela con con bastantes problemas, la verdad
B.P.: y estaban los padres todo eso?
J.: no no los padres no
C.V.C.: ¿Está la escuela ubicada en zona urbana?
J.: Está en zona "urbana, urbanísima" te digo (risa) pero así cuando yo cuando realmente vi el aviso en el diario pensaba digo yo esta es una escuela del centro espectacular, no" te juro no podía creer que una escuela así una ubicación espectacular tuviera esos problemas" así, tanto comooo en el edificio en sí y como en los chicos, o sea por que recibe, yo creo que esa escuela recibe a lo peor de lo peor, viste cuando...
B.P.: mmm
J.: y... bueno no, no sé, por ahí uno se imagina ese tipo de escuelas, ,(problemas con la grabación)(10)...que se yo..
B.P.: claro
C.V.C.: mmm [...]
B.P.: bueno ahora nos tocaría preguntarte acerca de la propia experiencia, que me podés decir vos de tu experiencia como alumno.
J.: mm!
B.P.:en el secundario.
J.: ah! En el secundario, ah bueno.(risas), del secundario?
Pero por ejemplo con mi relación......
B.P.: un momento histórico en el que(carraspera) fuiste adolescente. A ver que me podés contar ubiquémosno en el tiempoo, decime más o menos la fecha que vos fuiste adolescentee..
J.:aja, (risas)
B.P.:acontecimientos más importantes que hubo durante tu secundario, eem, y donde está ubicado el secundario que vos asistiiste
J.: si, bueno
B.P.: o si fueron varios....
J.:bueno, esta bien. Bueno ."Yo fui a la escuela del magisterio(11), del , este entré en el año 96 y salí en el año 2000 y no realmente, eeh.. un colegio que bueno me encantó. Los dos primeros años, eh fueron bastante exigentes y yo fui la primera promoción que egresó como polimodal,
C.V.C..mm
J.: entonces realmente eso nos afectó muchísimo principalmente en segundo año porque estabamos en segundo noveno, en segundo año noveno, viste, entonce, era yo me acuerdo patente en geografía que si estaba como segundo año teníamos que ver Europa, si estábamos como noveno América y era un cambiadero que estábamos en Europa, América Am.. o sea que al final no aprendimos nada (mamá de Jimena interrumpe, paramos la grabación)(12), bueno sigamos entonces. Te contaba que fui a la escuela del magisterio ee, que entré en el año 96, egresé en el año 2000, y bueno te decía del tema este que fui la primera promoción del polimodal entonces bueno muchísimos cambios, eestuvimos un mes de paro que era bueno desastre, bueno todo, vos no sé si te acordarás bueno un desastre con todo el cambio, los paros docentes, bueno, clases públicas, teníamos clases en las vías(13), un desastre, pero bueno en realidad obviamente imagináte como adolescente era toda una joda (risas) me encantaba, imagínate taba buenísimo pero bueno, si te ponés a pensar, y... éramos un curso bastante tranquilo comparado al resto, y bueno con la relación con los docentes y, había de todo un poco, o sea ehh habían profesores a los que tenían que no sé si les tenías miedo pero por lo menos tenías que respetarlos muchísimo, había otras profesoras a las que tuteábamos, y bueno no re bien que sé yo... pero lo que rescato en sí que más o menos a todas nos pasaba lo mismo nos gustaban profesores exigentes o sea que nos dieran oportunidades y .. pero que fuesen exigentes porque teníamos una profesora que era un desastre, nos acordábamos por que bueno justamente por eso porque era un desastre era algo que viste cuando decís, ni las clases preparadas y bueno en ese momento decís qué bueno qué sé yo pero también decíamos que caradura! Realmente (risas)
B.P.: claro...
J.: uno se daba cuenta más cuando ya que estás por terminar...
B.P.: que estás improvisando que...
J.: que está improvisando que en las pruebas era un desastre, yo me acuerdo haberme levantado a copiar, nooo profe, para que te copie que copie o sea,... un desastre cualquiera! Pero bueno y también teníamos profesoras que bueno como te digo re exigentes pero bien, o sea que que...
C.V.C.: que después te dás cuenta con el tiempo que eso te beneficia
B.P.: que te servía
J.: claro totalmente, sí que te beneficia y...pero exigentes que nos daban oportunidades, como te digo que nos decían por ejemplo bueno tienen que estudiarse no sé de acá a acá un montón de cosas pero si te iba mal no te preocupés tenés recuperaratorio y bueno eso está bueno, como también nos dábamos cuenta que habían ciertos profesores que te decían
Bueno lo lamento..
C.V.C.: claro
J.: se la lleva...viste
C.V.C.: mmm
J.: y bueno yo lo bueno es que realmente fui, o sea obviamente cada uno tiene su personalidad pero fui tomando, decir bueno me gustaría ser como esta también, pero también como esta profesora, que bueno, rescatando lo mejor de cada uno como decir bueno,...
C.V.C.: Haciendo mmm, estee como quien dice armando de todos los profesores lo que vos podés...
J.: exactamente
C.V.C.: rescatar como buenoo, para el día de...
J.: claro para
C.V.C.: mañana ponerlo o llevarlo a la práctica
J.: ajá claro como para, sí no sé si imitarlo porque cada uno tiene su propio estilo y personalidad pero por lo menos tenerlo en cuenta digamos, o sea
B.P.: y vos que que relación veías con los docentes cómo eran, respecto a los docentes con los alumnos, que relación había entre ellos y ustedes
J.: ehh, no o sea era en sí eh, yo me acuerdo haber tenido profesores más bien grandes, no nunca tuvimos profesoras, bueno salvo un par de reemplazantes pero son profesores (golpes)(14) más que nada grandes, entonces era una relación, no distante, pero por lo menos viste, se marcaba bien la diferencia, había buena onda pero vos sabías viste hasta dónde podías llegar; nunca, nunca en todo el secundario no o sea había que había cómo te puedo decir... a a zarparse o a tutear, bueno a algunos profesores sí pero eran muy pocos
B.P.: siempre el respeto
J.: siempre respeto, respeto de ambos lados.
B.P.: mmm
J.: y ... pero lo bueno es que... uh, yo creo que la escuela del Magisterio a diferencia de los otros colegios, principalmente el Martín Zapata(15) que está cerca es bastante más no sé ahora cómo estará, pero por lo menos cuando estuve yo, eehh una relación un poco más.. afectiva se puede decir o afectuosa con los profesores por que sé que en Martín Zapata por ahí el profesor te trataba con el apellido y bueno... viste que sé yo, "señor Martín"...
B.P.: No acá no, por el nombre
J.: no, acá por el noombre, y bueno está bueno. Son pequeñas cosas que vos decís son una tontera pero hace a la diferencia realmente, de a tratarlos de tan distante con el apellido a por lo menos decir no sé que te..
C.V.C.: que es como que te reconocen... te sentís más identificado...
J.: claro...
C.V.C.: como que te tienen más en cuenta...
J.: sí, sí sí sí, sí está bueno
B.P.: ¿y con respecto a la apariencia de los docentes que podés, qué te acordás?¿[...]
C.V.C.: ¿Hay alguno en paticular, que te acuerdes?
B.P.: que vos dijeras...
C.V.C.: cómo vestía...(risas) (16)
J.: ajá
C.V.C.: o su manera de ser o la manera de expresarse...
B.P.: mmm
J.: eemm, nooo mirá dentro de todo iban como te digo como tenía prof... prim...más que nada profesoras mujeres entonces los que nos acordamos son los pocos profesores varones que estuvieron. Y... bueno no bieen o sea en realidad nunca un profesor hombre no iba nunca vestido de traje iban viste bien arreglado bien pero viste no eehh...
B.P.: de sport
J.: claro viste no sé, formal pero bueno, no tanto y...
B.P.: mmm
J.: no no sé o sea, pero vos tee... a la forma ...
B.P.: de inglés, con respecto... y todos de inglés. Los docentes que has tenido, que tuviste de...
J.: ahh!
B.P.: de inglésh, la apariencia en sí y la... que podés decir de ellos, cómo daban las clases, que lo que veías porque ya contaste de una...
J.: Sí
B.P.: eemm y la relación que ellos tenían con los preceptores, que nos podés decir, con los padres, directivos ummm, que?
J.: ¿Con los padres?
B.P.: ¿Qué podés decir vos de los docentes, ajá?
J.: De inglés me estás diciendo vos únicamente, obviamente de inglés
B.P. específicamente inglés, claro...
C.V.C.: Lo importante es lo queeee, el pantallazo que has dado..
J.: sí, sí
C.V.C.: sobre todos los profesores en general, perooo también nos interesa, en lo que vos has estudiado
J.: ummm
C.V.C.: ¿Cómo los veías vos, cómo veías que ellos se relacionaban?
J.: y bueno...
B.P.: ¿Qué podés rescatar de ellos en sí?
B.P.: idea general docente de inglés
J.: ummm bien. Eemmm mirá realidad, en toda la secundaria tuve dos nada, más porquee se repiten viste que sé yo, es como que una profesora está para siempre en todos los años y eso ..
B.P.: hasta que se jubile
J.: claro viste tuve la misma profesora de... no sé de primero sería de octavo a... hasta segundo polimodal, recién en el último año creo, tuve a otra, entonces como que bueno, está bueno porque te te va haciendo como un seguimiento pero a la vez no sé voo, te hubiese gustado te hubiese gustado por ahí tener a otra profesora como para decir bueno
B.P.: un cambio
J.: un cambio, viste y... bueno lo que rescato de esa profesora que... como queee "¿están grabando Jime?"(17), sí hee...(risas)(18), como que te daba la ... la oportunidad dee.. o sea como que tenía en cuenta todos los alumnos así, porque como se sabe en un curso tenés a mmuchos que saben mucho, y a otros que no saben nada, entonces bueno, vos te dabas cuenta que pobre, decís bueno, trata de incluir a todos, y a algunos nos daban ejercicios, por ahí te explicaba en general pero ya después con las actividades te daba ejercicios un poquito más avanzados, a los que sabían más, o a otros vos veías, yo por lo menos veía que iba banco por banco a los que les costaba más, entonces bueno, no bien, bien, ta bueno eso
B.P.: Es es la docente que vos decís más o menos que se preocupa por cada por conocer cada uno, ella es la que se preocupa [...]
J.: claro, claro, claro y después tuve bueno a otra que que no, todo lo contrario, la idea era mandarnos a diciembre, viste que sé yo. A mí pa, a mí todo el mundo me dice cómo te va a gustar, a mí me gustaba porque en sí era súper exigente, y a mí porque me gustaba el inglés, entonces no me molestaba, pero bueno también reconozco que ha sido bastante mala con ciertos compañeros, que decís bueno, "eso no se hace"
B.P.: injusto
J.: claro injusto, viste que sé yo eehh...perooo
C.V.C.: Y ¿físicamente, su apariencia cómo sería? Personas digamos, eh prolijas, educadas...
J.: Sí , sí, sí sí
B.P.: Ajá, a ver, qué idea te dá, a ver si te acordás
J.: Sí, sí sí sí súper
B.P.: Un aspecto, describite uno. Una persona que te haya quedado grabado, a la docente de inglés, más o menos
J.: Ummm, y bueno, es bastantee, las dos que tuve bastante formal, bastante respetuosas, distantes pero a la vez vos veías que se preocupaban o sea un respeto mutuo viste así, eehh en su forma de vestir bueno bien, formal (risas)(19)), eehh que más te puedo decir
C.V.C.: educadas
J.: educadas totalmente sí sí, y bueno firme cuando tetenía que poner límites, lo hacía... eehhh que sé yo por ejemplo también cuando se preocupaba, entonces trataban de o de tomarte algún tipo de lección oral así sea reading(20) o lo que sea como para que, levantar la nota viste
B.P.: Tratar de ayudarte
J.: Tratar de ayudarte sí sí de alguna manera y... no pero bien, lo único que las actividades por ahí viste son bastante...eso sí que me acuerdo que (risas) bastante, no sé si aburridas pero eso sí era muy apegarse a los libros una de ellas, la otra no tanto, por que la otra era, estee es dueña de un instituto entonces es como que...
C.V.C.: Tiene otra forma dee...didáctica
J.: Tiene otra forma...exactamente un poco más didáctica, sí. En cambio la otra por ahí era con un tema de llegar con el programa viste, pero era mucho libro, entonces bueno ya llega un punto que te hartaba, buenísimo viste pero es como que está bueno, obviamente tenés que usar el libro por que si no los padres te matan, me entendés o sea, pero hay que variar o sino la clase se te viene a pique
B.P./C.V.C.: Se vuelve tediosa
J.: claaaro, se vuelve tediosa, entonces pero bueno o sea usábamos el libro, lo que me acuerdo es que traía actividades extras y... (golpes), pero era todo así,en realidad muchas fotocopias y bueno, a lo mejor era porque, era grande, tampoco era re vieja, pero viste que por ahí, que sé yo sé que la manera más que nada en la Universidad de Cuyo(21) ha cambiado bastante, la profesoras, yo que me han contado, no que que sé yo que la carrera era así que nosotros apuntábamos a esto, era como como más no si han visto los métodos el método de grammar translation(22), que sé yo o de lingualism no sé como se dice en el español, el conductismo
B.P./C.V.C.: El conductismo (23).
J.: El conductismo claro, exactamente. A mí no me parece ni mal
B.P.: Muy tradicional la cosa
J.: A mí no me parece mal, pero tampoco podés pretender que los chicos estén así cuando les están dando permanentemente fotocopias, ejercicios en el pizarrón, es un embole o sea, es importante
C.V.C.: Claro por que los tiempos han cambiado
J.: claro
B.P.: y vos pensás que en aquella época como que no había mucha didáctica, era todo muy conductual
J.: Seguramente
B.P.: La educación tradicional, típica
J.: Sí sí sí pero es importante te digo por ejemplo en mi caso te digo estee a principio de año y lo hice en las escuelas esta que trabajé, escuela estatal, conmigo era todo juego viste o sea (risas), y después está bueno aprenden, pero yo me dí cuenta que necesitas también ejercicios escritos, porque no se les graba, y entonces claro aprendían pero hasta cierto punto entonces está bueno y a ser, se aprende que sé yo es la experiencia justamente
B.P.: Buenísimo, bueno entonces ehh y con respecto a la valoración de la educación secundaria que vos recibiste ¿qué me podés decir?
J.: mmm
B.P.: la calidad de enseñanza
J.: mmm, bueno, "yo entré con un examen eliminatorio", viste que en las escuelas de la universidad se entraba con... entonces realmente el primero y el segundo año fue bastante exigente, como lo eran las escuelas de la universidad. Después con el tema del polimodal, noveno, segundo, fue un desastre por todo el cambio, como te contaba en ciertas materias que estaba con América con Europa bueno con todo en realidad, en literatura pasaba lo mismo entonces se vino bastante, como te puedo decir es como que los profesores tuvieron que bajar el nivel y eso se sintió muchísimo, yo me acuerdo que cuando yo pasé a primero del polimodal, los chicos que entraban, ehh a noveno creo, octavo, entraban por sorteo. Habían repetidores pero lo que nunca en cualquier colegio de la universidad no permitían repetidores, si vos repetías lo lamento, tenías que irte
C.V.C.: Buscarte otro lugar
J.: Claro buscar, acá no entonces bueno bajó muchísimo el nivel, igualmente o sea eehh lo que nos decían todos los docentes, no vamos a bajar por que bueno si no el prestigio de la universidad, imagináte se viene abajo, pero igual se sintió, se sintió bastante el cambio
B.P.: y con respecto a la disponibilidad de libros...materiales de trabajo? Que tenías, tenía posibilidades de acceder a todo eso...
J.: ummm
B.P.: durante el período que vos hiciste el secundario? O [...]
J.: No sí o sea bueno cada profesor nos pedía un libro ehh generalmete nos decía que si teníamos la posibilidad de comprarlo lo hiciéramos por que fotocopiado no era lo mismo pero bueno si llevábamos fotocopia no había problema
B.P.: ¿Tenían biblioteca?
J.: Tenímos biblioteca sí sí sí, y teníamos la posibilidad de comprarlo usado, por ejemplo, yo tuve latín dos años y griego, entonces los diccionarios eran bastante caros, entonces nos decían que por ahí los chicos de, yo tuve latín en octavo y noveno, entonces los chicos de segundo polimodal nos daban los nombres de los chicos que vendían los diccionarios, bueno y así bien, siempre tenías posibilidad de conseguirlo, bueno no, no tienen opc no sé
C.V.C.: No tienen forma de...
J.: No tienen forma de decir, claro exactamente..
C.V.C.: De escapar de la responsabilidad de...
J.: Le estamos dando hasta los nombres de los chicos que venden diccionarios, hasta lugares a dónde comprarlos, en ese sentido los profesores re bien, pero nos exigían obviamente, todas las clases llevarlos, como fuese, pero llevarlos
B.P.: y como característica entonces de la escuela, la característica del saber, del saber que impartían, que podés decir vos, que era exigente...
J.: Sí, sí sí, a pesar de todo el cambio, yo creo que fue bastante bueno...
C.V.C.: y con respecto a la parte edilicia en sí ?
J.: Ahh
C.V.C.: Era, era... buena...
J.: Sí sí
C.V.C. ...no han tenido nunca problema, de..
J.: No
C.V.C. ... falta de gas, como pasa actualmente
J.: No, no nunca, nunca, realmente las aulas súper cómodas, las aulas bastante grandes, porque es un colegio con una población importante, digamos; los baños bastante bien, siempre bueno como baño de secundario, no vas a pretender un lujo, pero bien por lo menos, viste que sé yo, también teníamos asistencia médica, estee, hubo un chico que se accidentó, que se cayó (risas) fue uy gracioso pero pobre en realidad se cayó como de un techo, no sé como de un entrepiso que había, no se quebró, no sé de pepe de milagro, pero bien ahí nomás llamaron a asistencia, eh bueno gas, ahora no sé como estará pero bien no, no no no, lindas
C.V.C.:¿Cuantos eran ...
J.: ¿por curso? Y eramos no mas de treinta, nunca llegamos a más de treinta y bueno no lo bueno es que siempre mantuvimos el mismo grupo excepto en primero de polimodal cuando tuvimos que elegir la modalidad...., la mayoría del curso eligió la misma humanidades pero bueno hubo otras personas que, de otras escuelas inclusive que....
C.V.C. ¿Qué modalidad elegiste?
J.. Yo humanidades, humanidad, y en el colegio había "CAD"comunicación arte y diseño y ciencias naturales.
B.P.: mmm. Bueno la última de esta parte que sería la vinculación de la escuela con la vida en la sociedad.¿Qué pensás vos de eso, como estaba la escuela vinculada con el respecto de la sociedad en aquella época.? .¿Cuán importante era?.
J.:Pero a qué te referís Bibiana ,a ver si me das un ejemplo.
B.P.:Acá nos dice que nos da la pauta.....
J.:Pará¡ vamos a cortar un poquito.(24)
B.P.: Bueno a ver, que me podés decir de la vinculación que tenía la escuela con el trabajo o con la vida en la sociedad.....
J.:umm.
B.P.:¿Qué podés decirme de eso?¿Qué tan importante era?
J.:eh....bueno yo como alumna mucho no, no lo percibía realmente, lo único que te puedo decir que a una materia bueno los "EDI"con todo esto del polimodal queee.., o sea una materia como de contaminación una cosa así entonces bueno , hicimos muchos proyectos sociales , más que nada con los " EDI". En el caso este de la contaminación, bueno nos hicieron hacer todo un estudio de contaminación auditiva, que se yo, entrevistar a muchas personas ,y bueno más o menos o sea...
B.P.:Los sacaban un poco a la realidad.
J.:Claro nos sacaban a la realidad. Exactamente. Después hicimos uno que me gustó mucho también con los "EDI", pasa que no sé...
C.V.C.: ¿Qué son los EDI?
J.: Los EDI eran comoo ah no me acuerdo es una sigla era espacio de definición institucional una cosa así, que cada "EDI"., cada modalidad tenía un "EDI" era como un ... en nuestro caso proyecto sociales. Nosotros hicimos uno que era de chicos con discapacidades , con capacidades especiales mejor dicho y era justamente eso, tratar de juntarnos con la realidad, involucrarnos más que nada.
B.P.:umm
J.: eh pero más que nada con eso y fuimos al , hicimos uno con el CRICYT(25) me acuerdo, hicimos una al CRICYT con uno de los EDI, porque estábamos investigando el o sea cada lo bueno de eso era que cada uno elegía el proyecto que quería más o menos ella nos daban ciertos temas y mas o menos nosotros investigábamos sobre eso. Sobre....
B.P.:sobre parecía que los podían[...] más.
J.:Yo me acuerdo uno que realmente nos gustó muchísimo hacer que era el trabajo de ,de los puesteros en Malargüe
B.P.:[ ....] debe haber sido..
J.: Claro, viste, ehmm hicimos bueno un trabajo de, de creo la comunidad aborigen, en Lavalle de los Huarpes, que también...
B.P.: ellos estaban insertando en el estilo realmente en que vivían...
J.: Claro, y después hicimos uno, hicimos uno, que ese también estuvo muy bueno, que fue en el último año, de la inserción laboral, de chicos con capacidades especiales, entonces fuimos nosotros, tuvimos que entrevistar a, bueno fuimos a una escuela en el Borbollón, una escuela con chicos con capacidades diferentes, no no down si no de todos habían chicos autistas, chicos por ahí con discapacidad motriz, pero bueno lo bueno eso que tuvimos que entrevistar a al director, nos daba mucha libertad para hacer el tipo de actividades que quisiéramos, rescatar la información de cualquier manera, ya sean entrevistas, encuestas, no estuvo bueno, pero bueno realmente por ahí, bueno ahora yo lo veo así, pero cuando estás en el secundario es como una obligación, te gusta...
C.V.C.: No tomás tanta conciencia
J.: No tomás tanta conciencia de lo que estás haciendo, exactamente
B.P.: O de lo que ellos te están haciendo hacer a vos
J.: Exactamente sí, está bueno después a la larga decís bueno estuvo bueno realmente porque es una manera de sí, de acercarte a la realidad totalmente...
B.P.: De vincularte con con...
C.V.C.: Te sirve también como persona...
J.: Sí, pero en el secundario no o sea tomás a lo mejor o te queda la cuarta parte de lo o sea, no no le dás tanta importancia, lo ves más como una obligación, igual así lo ves
B.P.: ummm. Y acá tenemos como punto número cinco: Los profesores de la secundaria, los especialmente los profesores de inglés que tuviste vos, en la secundaria.
[...] Lo hemos hablado... Vuelve a retomar el tema para ver que..
J.: mmm
B.P.: Para ver que...
C.V.C.: O sea un racconto
B.P.: ajá
J.: Bueno te digo los puntos principales, así es lo que te queda, ehh eso bueno yo creo que, bueno no sé si varía con respecto a las escuelas, pero por lo menos en la mía eran bastante exigentes, ehhh pero también profes.... de darte oportunidades, si te iba mal en un examen tomar recuperatorio si no lección oral, lo que recuerdo también más que nada los profesores de inglés una cierta distancia, también bastante distantes, no así por ejemplo los profesores de música, que imagináte que los tuteábamos, no a los profesores de inglés nunca jamás, no no siempre de usted, y ellos a nosotros no es que nos trataban de usted, siempre vos ves notás la distancia, bastante formales en su aspecto, en su forma de vestir, ehh y bueno con respecto a las actividades lo que más recuerdo bastante apegadas al libro de actividades, como te decía no sé si es por un tema de llegar con el programa o qué pero no no muy poco juego, veo que hicimos ( risas) era todo más que nada actividades en el pizarrón, ...
C.V.C.: Cumplir con el programa, con lo establecido
J.: Exactamente, exactamente, y era todo muy orientado a gramática por ahí, ehh más que nada ahora yo he visto que los libros se presentan con un tipo de vocabulario especial, por ejemplo esta unidad se va a tratar de lugares por ejemplo de places(26), y dentro de los lugares distintas formas verbales, en cambio no yo lo ví todo así, presente simple, ta ta ta presente continuo, no se ahí, bue es como que no apuntaba a nada entendés es decir bueno, en que momento, cuándo puedo usar el presente continuo, en qué situaciones, en qué, era nada más muy gramático todo...o sea
B.P.: ý esto está más inmerso en un contexto
J.: Claro, sí sí yo creo que los libros de ahora están mejores en ese sentido porque presentan la situaciones se llama, de hecho se llama situational sillabus(27), eso, que presentar un tema pero en contexto, y en ese contexto usar todos los tiempos verbales....
C.V.C.: Poder dar una actividad de la vida cotidiana [...]
J.: Exactamente, por que si no te quedás presente continuo, verbo to be, pero no sabés cuando usarlo, cuándo no, o sea bueno te dan una idea pero, bueno estee eso es lo que más me acuerdo, a lo mejor, en institutos por supuesto es algo totalmente distinto, pero en la escuela secundaria, se limitan a eso para llegar con el programa y o a lo mejor también por el tema de la cantidad de alumnos, por que por ahí si se hacen juegos, no pero yo lo he hecho, si es un juego bien organizado,
B.P.: lo podés hacer
J.: lo podés llegar a hacer, lo podés hacer, perfectamente
(risa)
C.V.C.: Experiencia, la experiencia de docente de inglés ¿ Cómo fue la experiencia de formación? ¿Dónde estudiaste? Bueno ya nos comentaste, que estudiaste en el Magisterio
J.: mmm
C.V.C.: ¿Cómo fue la primer experiencia como docente? ¿Te costó conseguir el cargo, cómo accediste al cargo?
J.: eemmm, vos te referís a escuela, porque en realidad la primer experiencia fue en el instituto, así que...
C.V.C.: Esa fue tu primer experiencia como docente
J.: Sí, como docente, sí
C.V.C.: en un instituto
J.: En un instituto privado
C.V.C.: Y ¿Cómo fue, cómo te sentiste, fue algo agradable, te costó conseguir ese puesto de trabajo?
J.: No, no, la verdad ´que no sé, o sea no, llevé el currículo y bueno me llamaraon, al principio es como que te ponés nerviosa, el primer día de clase, no sé temblaba toda, porque digo ay , no sabía, bueno la clase obviamente fue.. no no te digo un desastre, pero bastante desorganizada (risas), pasás salteaba de un tema a otro, nada que ver (risas), estaba dando cualquier cosa, pero bien, lo bueno es que imagináte por suerte, al ser un instituto eran poquitos alumnos, te prestaban atención y bueno, pero no sí me gustó, lo bueno es que o sea, la primer experiencia la tuve antes de hacer las prácticas, en y.. o sea te das cuenta realmente la diferencia, las prácticas me sirvieron bastante, a pesar de que son nada más que tres semanas, pero por lo menos te, te ayudan a decir más o menos que aspectos tiene que tener una clase, que momentos, y bueno a partir de ahí empezar a organizar las clases más o menos de esa manera, bueno
C.V.C.: Después cuando vos accediste a, a la escuela pública
J.: mmm
C.V.C.: ¿ Fue difícil conseguir el cargo... te llevó mucho tiempo, ya cómo te sentiste cuando estuviste en el aula?
J.: mm, y es bastante distinto, la verdad con un instituto, ehh no el cargo en sí lo bueno lo vi en el diario el llamado, me presenté y bueno, lo gané, ehh perooo, eh sí o sea no sé si me ponía nerviosa pero los chicos te intimidan increíblemente, o sea es como que te no sé te empiezan a preguntar un montón de cosas que no te las esperás más que nada, de los chicos, bueno yo que tuve primero polimodal, muchos de ellos repetidores, imagínate que hasta algunos tenían no sé diecinueve años, entonces imagínate yo que tengo veintitrés, uno me invitó a salir, viste son cosas que me quedé (risas), por favor dame tu teléfono así, que estás dicien... son cosas que me quedaba como, no me molestaban ni tampoco me hacían gracia, realmente es como que me quedé, no sabía cómo reaccionar, no sabía que hacer es decir bueno, cómo lo tengo que tratarque sé yo,
C.V.C.: Claro
J.: Pero claro, imagínate, no no sé que hacer en el momento porque no me lo esperaba, para nada realmente, pero con el tiempo más o menos es así, es hasta que conozcás a los chicos
C.V.C.: ¿La experiencia como docente actualmente...
J.: Ajá
C:v:C.¿Cómo llegaste al lugar dónde estás ahora, este cómo llevás la tarea de docente, cómo organizás tus clases, qué relación tenés con tus alumnos actualmente?
J.: mmmm, eehhh, bueno, si con respecto al instituto donde estoy trabajando ahí, sigo con el mismo del año pasado, ehhh y el colegio que he entrado nuevo, fue por recomendación de una amiga, ehh, la profesora titular está embarazada, entonces bueno, me recomendó a mí, fui me presenté, parece que bueno, les gusté, así que bueno tomé las horas, ehhhh, con respecto a las clases, mirá las hago bastante similar al..., con respecto a la estructura, me refiero, como las hacía en las prácticas, como nos enseñaron más o menos en las prácticas, hacer un warming up, que es como un... no sé si lo han visto, este algo que les llame la atención a los chicos, de ahí introducir el tema o no sé seguirlo con distintas actividades, trato de combinar juegos con actividades del libro, porque el libro tenés que usarlo obviamente si lo pedís lo tenés que usar, ehhh también es importante que ellos produzcan algo, más que nada o sea hacer, trato de hacer la estructura armarlas como las armaba en las práctica, warming up, practice, production(28), ehh trabajos en grupo, trabajos en pareja y también individual que es importante, ehmmm hago muchos listening(29), pero listening si hay algo que me parece que aprendí, que me parece totalmente útil es cómo trabajar los listening, por que lo que yo hice, justamente por falta de experiencia a principio de año, no sirve de nada decir bueno a ver escuchen porque no, pero bueno trabajar bien un listening, hacer un pre listening, mientras están escuchando que tengan que hacer actividades, o ya sea poner verdadero o falso, o completar, pero algo viste, lo mismo con los readings, ehh abordar un reading como te puedo decir, más que nada por ahí viendo alguna foto, antes de leer, no cierto todas las actividades que se hacen antes de la lectura, que vean una foto y relacionen esa foto con el título, de que se puede tratar el artículo, ir leyendo por párrafos, y decir y bueno la idea general de este párrafo cómo lo podrías resumir en una oración, bueno no, o sea yo prefiero por ahí en una clase a lo mejor una lectura pero bien o sea con muchas actividades, trabajar un texto en profundidad con vocabulario, con sinónimos, eso es lo que trato de hacer que me parece perfecto que nos hayan enseñado eso en las prácticas, tratar de dar siempre equivalentes, no traducir, ya sea como con dibujos, es increíble se les queda más a los chicos, y yo he probado las dos formas, traduciendo y a lo mejor haciendo algún dibujito tonto que se matan de risa, pero les queda entendés, y está bueno
C.V.C.: y la relación con tus alumnos cómo es?
J. : y bueno, yo trabajo con niños y con adolescentes, así que con los niños tenés que ser firme pero a la vez tratarlos con amor, obviamente, no podés tratarlos o retarlos tan así que sé yo tan fuerte, por que si no, son niños, se ponen a llorar (risas), así que por eso te digo ser firmes pero bien, ehh y con los adolescentes me gusta marcar una diferencia, obviamente, por que sino sos una más, pero también me gusta, escucharlos, muchas veces por ahí entra y por ahí bueno, lo que me pasó la otra vez, que están con el tema del cumpleaños de quince y todo, y estaban con la foto del cumpleaños de quince, y por más que vos le digás, yo se los dije dos veces, por favor cerrá el álbum, lo vemos después, no lo hacen, entonces bueno, chau, paro la clase, es un embole pero si no, en realidad no es tan malo, por que bueno lo tienen que hacer en ese momento, la clase se te desvía totalmente, ya te vas por las ramas, pero salió algo muy bueno, estaban viendo la foto, entoces le digo cerrá el álbum, y no lo hicieron, bueno a ver mostranos la foto a todos y contanos cómo estuvo, en inglés, a todo esto obviamente, y estuvo bueno, por que de última bueno, compartís algo con ellos, ehhh, practican otro tipo de vocabulario...
B.P.: y lo hicieron
J.: y lo hicieron, viste, sí. Obviamente por ahí bueno, el tema que tenés que dar ese día chau fue, pero te vas con una sensación linda, decís bueno por lo menos, viste que sé yo...
B.P.: te la ingeniaste para que se trabajara en inglés
J.: Claro, para que se trabajara en inglés
C.V.C.: estee que , a vos que te parece que importancia, qué valoración le dan los alumnos a tu cátedra, en la escuela o en el instituto, bueno estás en un instituto...
J.: Sí
C.V.C.: ... y la sociedad en general, que opinión te merece, como que es, les resulta algo importante, algo realmente relevante?
J.: Y bueno mirá, ahora estoy trabajando en un colegio que la modalidad es más, hacia el deporte, no sé bien porque estoy en primaria, así no sé bien que orientación tiene, pero no, le dan bastante poca importancia, como que bueno, tienen que cumplir con el... y listo, el director o sea yo, por ahí le he ido con un montón de inquietudes, a decirle bueno, podríamos hacer esto, la coordinadora de inglés ha presentado un montón de proyectos buenísimos, no pasa nada por que no es la modalidad del colegio, entonces como que bueno, no. En las escuelas estatales es un desastre, no les gusta para nada, el principal motivo que porqué no les gusta el inglés a los chicos es por que no ven un fin, o sea, emm, el libro con el que estamos trabajando, que es el que pidieron a principio de año, por que yo entré obviamente como suplente a la escuela estatal, no apunta a nada, o sea es como que, y es como yo lo estudié, estudiar el presente simple, el presente continuo, pero para qué, o sea qué nos va a ayudar, no, no tiene ningún fin, entonces por eso, bueno, es bastante difícil, por que tenés que cumplir con el libro que te lo presenta todo como una manera muy gramático, entonces...
B.P.: ¿y podés cambiar? No
J.: y sí ... o sea...
B.P.: ¿ Tenés que usar el mismo libro dentro de todo el libro, o podés variar con ejemplos?
C.V.C.: ¿Algunas actividades extras? Podés...
J.: Noo
C.V.C.: ¿Te dan la libertad en la escuela, por ejemplo que...
J.: Sí, sí te dan la libertad, pero...yo lo que me ha costado mucho hacerlo, este que , tratar de situar ese tiempo verbal en algo que a ellos le sirva, no sé por ahí, enfoqué el presente, uno de los chicos me dijo que quería mandarle un mail a una banda, viste, justo me lo encontré en el micro y entonces bueno, se me ocurrió hacer eso, bueno, cómo escribir un a alguien que no sé, ya sea a alguien de otro país, o por ahí bueno, o a un cantante, viste que ahora están las páginas, y bueno, ver el tiempo verbal pero así, en una forma en contexto y que ellos lo enganchen, pero nada que ver con el libro, entonces es como difícil
B.P.: Pero después tenés que volver al libro, de alguna manera u otra tenés que volver y ...
J.: Claro, entonces por eso, yo creo que por eso, no les gusta, no le ven sentido, que no apunta a nada, o sea apunta a aprenderse los tiempos verbales, pero para qué, para nada, y a lo mejor, o no lo relacionan, viste cuando yo les dije, vieron, que este, que se yo, que les escribí la manera de hacer un mail, más o menos, a claro y acá, es que no relacionan el tiempo verbal con con ..(30)
C.V.C.: ¿Has dado clases particulares?
J.: Sí , sí sí sí
C.V.C.: ¿Te has desempeñado como docente en tu casa, acá con chicos del barrio...?
J.: Ehhh, sí, en realidad, estee también, hee, en realidad le di clase a una chica que está estudiando abogacía, también por recomendación de una vecina, y bueno no nada que ver, obviamente, a que a clases particulares tenés que apuntar a lo que ellos necesitan obviamente porque si te están pagando por hora, es como que no te podes hacer la clase..claro no
C.V.C.:no se puede
J.: ..es específico, bueno a ver que necesitas? Bueno esto, bueno veámoslo a ver....y bueno.
C.V.C: umm ¿cómo ha sido esa experiencia para vos?¿ha sido buena experiencia?¿ha sido gratificante? O ¿te resulta más tediosa oo te agrada mas que en la escuela o en el instituto?
J.:y lo que pasa es que en realidad yo siempre trato de preguntarles que es lo que van ha necesitar, por una cuestión de que no me gusta hacerles perder tiempo ni plata, obviamente, entonces bueno hago lo que ellos me piden. Si vos necesitas , que necesitas, o sea que necesitas, ejercicios escritos, bueno hagamos esto. He tenido alumnos particulares que me dicen no, necesito la parte oral , entonces bueno armamos clases, mas o menos temas para conversar ,y me guusta pero obviamente me gusta mas estar al frente de una clase que hacer mucho más cosas , juegos, no se trabajar en grupo y cosas así y bueno(risa)
C.V.C.:umm, perfecto . no eso es importante porque por ahí te puede llamar más el dar clases en tu casa
J.:si. sii , si si si
C.V.C.: o con grupos muy reducidos o hay personas...
C.V.C. :mm el Inglés, ¿Cuál fue el primer contacto que tuviste con el idioma Inglés?
J.:mm
C.V.C.: ¿Cómo se dio?¿Qué te acordás?¿Qué fue lo más significativo para vos tanto a nivel humano ehh,.¿Qué que es lo que te impactó del idioma? ¿Que fue realmente importante, relevante y por qué?
J.(risa)
C.V.C.:¿Qué te llevó, que es lo que hizo " a me gusta"
J.:mm, mm
C.V.C.:ese ese clic, que fue lo que te llamó la atención ,
J.:mm, mm
C.V.C.: si es que te acuerdas.
J.:mm bueno si .En realidad el primer contacto lo tuve por mi mamá que no es profesora pero bueno estudió bastante .Estudió en un instituto, bueno en realidad en "Amicana"(31) viste que tienen los seis años ,entonces bueno manejan un buen nivel , a ella siempre le gustó ,y bueno no tuvo la opor.. la posibilidad de ser profesora , pero ella fue la que como que me inició en todo estee.. de hecho fue bueno estee se hizo un grupo muy lindo acá en mi casa porque es como que venían los chicos del del barrio viste y mi mamá le daba clases a todos viste , nos compramos un pizarrón todo viste asi que
B.P.:Que lindo..la típica...(risas)
J.:si viste. Y...no bien o sea .y a mí de por si, yo creo que fue la mi mamá por mi mamá la principal influencia porque ella escucha este música principalmente en Inglés, y bueno es como que me fue llevando no sé si , a mí me encantaba también pero yo creo que también fue por ella.
B.P.:siempre te gustó o al principio no te gustaba?
J.: no si siempre me gustó , me gustaba escuchar películas por más que no entendiera un pomo, pero bueno , me gustaba claro me gustaba el idioma en sí.
C.V.C.: y .. que edad tenías mas o menos cuando empezaste vos a estar más en contacto mas allá de las canciones que podías escuchar
J.: si.
C.V.C.: y no entendías.... las películas....
J.: las películas, la edad?. Ehh y ..once años diez años mas o menos. Y también sabes que algo que me llamó mucho la atención la historia, mi mamá también mee es como que me contaba mucho de la historia de Estados unidos..Lincoln ehh (risas) ehh Washington, y está buenísimo me encantó que se yo. Me contaba de la independencia, bueno que se yo
B.P.:todo lo que ella iba aprendiendo
J.claro...
B.P.: cosas que le llamaban la atención a ella ..
J.:claro viste...
B.P.:te las volcaba a vos.
J.:claro viste y no sé.esteee... hubo un tiempo que bueno se me dio también por ponerme a estudiar , bueno a estudiar, por lo menos a leer algo de la historia de Estados Unidos, a todo esto antes de entrar a la carrera por supuesto, en el secundario.
B.P.: mm
J.: e y inclusive antes.. cuando todavía iba a la primaria ,me acuerdo que me aprendí todas , no sé para que pero bueno era como una obsesión que tenía con Estados Unidos, me aprendí todas las capitales de Estados Unidos, todos los los los como se dice los estados
B.P./C.V.C. los estados. mm
J.:, viste porque me gustaba, me gustaba la geografía , me gustaba la historia , no te puedo decir porqué, yo creo que en realidad fue por mi mamá que había sido bueno
C.V.C.:te había influenciado
J.: una influencia
C.V.C. una influencia de de tu mami
J.:no sé me gustaba no sé.
C.V.C.eh y ¿cómo lo profundizaste? ¿cómo hiciste para profundizar ese conocimiento que bueno tenías por influencia de tu mami......
J.:mm
C.V.C. de leer ¿cuál, te dedicaste, eehh hiciste todo así en casa o fuiste a un instituto..
J.: no sí
C.V.C.: eehh
J.: sí sí, yo..
C.V.C.: ¿ por qué, al final decidiste...?
J.:Claro,bueno en realidad yo por suerte siempre tuve bastante claro lo que me g.. lo que quería hacer viste más allá que me gustaba el idioma, no sabía bien si era si me iba a inclinar para el lado de profesorado o traductorado pero siempre me gustó el idioma en sí, entonces ya cuando entré al secundario, tenía que prepararme mejor obviamente, porque sabía que el ingreso a la universidad era bastante exigente entonces bueno, fui a un instituto, yyyy bueno no me preparé unos cuatro años en un instituto, inclusive hice el pre un pre universitario de que en mi colegio en la escuela del Magisterio que ahí vimos específicamente el material que nos iban a tomar para el ingreso a la universidad, y siempre la verdad que tuve en realidad siempre estuve entre el profesorado de geografía que también me gusta mucho, y inglés pero bueno siempre mee..
C.V.C.: Te decidiste por inglés
J.: siempre me decidí por inglés
C.V.C.: Claro
J.: Por ahí por consejo de mi mamá, de primas que también tengo profesoras de inglés viste que por ahí bueno
B.P.: como salida laboral
C.V.C.: O sea que, comenzaste en realidad por una cuestión, de que te gustaba..
J.: Sí
C.V.C.:.. y por una cuestión de necesidad de poder entrar a la universidad después
J.: sí, sí , sí ,totalmente,
C.V.C. perfecto
J.: es que en realidad justamente me gustaba pero más que nada lo hice para eso, el instituto dije bueno lo voy a hacer para prepararme para entrar a la universidad por que yo ya tenía claro que quería ser no sé si profesora o traductora, pero algo con inglés
C.V.C.: Vos ya tenía o sea en tu mente...ya tenías definido que era ingles sí o sí
J.: o geografía, pero mi idea era inglés
C.V.C.: Pesaba más inglés¿ Por qué te parece que pesaba más inglés que geografía?
J.: me no sé , por ahí po digo me gustaba, me gustaba más simplemente
C.V.C.: Por una cuestión de gustos
J.: Sí y también por consejos
C.V.C. El profesorado porqué y no el traductorado? (risas) se ve?? (32)
C.V.C.: Cuestión de, te parece que puede ser más redituable, ser profesor que traductor?
J.: no no en realidad fue por una no por redituable, por que el traductorado está en la privada, sinceramente fue por eso, o sea yo cuando entré quería ya tercero polimodal viste que ya tenías que decidirte, a mí me hubiera gustado ser más traductora realmente, por cuestiones económicas de acá de mi casa era imposible pagarme una universidad, tampoco me fui uhh que embole estudiar profesorado, porque digo bueno no, me gustaba, pero me gustaba más el traductorado eehmm pero bueno no es como que terminé de ...
C.V.C.: ¿ y te sentís cómoda como docente? Por que una cosa es ser traductor, estar trabajando solo o con algún colega a trabajar, donde está de por medio creo yo también, una cuestión de servicio al prójimo, en este caso los alumnos ¿Te sentís cómoda como docente, ...
J.: Sí me gusta
C.V.C.: sentís como que hay algo interior tuyo que sí realmente es, te mueve?
J.: me gusta , me gusta es como que es bastante gratificante, igualmente es," no me gusta no quiero ser docente toda la vida" no sé si lo quiero hacer pero además quiero hacer otra cosa, estoy estudiando francés, aparte por que me gusta, y no sé estudiar otro idioma, quiero ver la posibilidad por ahí, estar en una agencia de viaje o inclusive estudiar el traductorado cuando (risa) tenga un poco más de plata estee
B.P. Cuando tengas la posibilidad
J.: Cuando tenga la posibilidad lo quiero hacer sí o sí es como que una materia pendiente ehhh viste quiero por que yo creo que con el idioma se pueden hacer muchas cosas, no me quiero quedar con esto nada que sé yo más me gusta me gusta y no me arrepiento pero un poco ampliar el panorama
C.V.C.: La valoración del ingles para vos, qué valor tiene, por qué, tiene algún valor, no lo tiene, por qué tanto en tu vida tanto docente como particular, en qué digamos si ponemos una escala de valores...
J.: mmmm
C.V.C.: cómo lo , en qué punto digamos lo pondrías, tanto a nivel docente como particular , tiene importancia, no la tiene...
J.: ¿ El idioma vos decís?
C.V.C.: El idioma, sí lo que es el idioma en sí
J.: Sí yo creo que por una cuestión laboral me parece que tam... a mí de por sí los idiomas me encantan cualquiera sea, inglés obviamente es el que más me gusta, pero además yo creo que elegí ser profesora de inglés y no de francés por una cuestión laboral, por una cuestión de salida laboral, sé que un profesor de inglés tiene muchísimas más oportunidades por ahí de portugués, de italiano, ehhh entonces bueno yo creo que si no o sea yo creo que inglés es es yo te diría un nueve, le pondría en sí , es uno de los idiomas que más se usan y y....
B.P.: y más rentable
J.: y más rentable exactamente
C.V.C.: ¿Hay más, hay algo más importante que inglés en tu vida a nivel este por ejemplo a nivel profesional, por que en este momento tu profesión es ser docente de inglés y le ponés un nueve...
J.: Sí
C.V.C.: En cuestión particular es u nueve para vos
J.: mmm
C.V.C.: ¿ Hay algo más importante, y que te pueda llevar a cambiar?
J.: A nivel personal vos decís
B.P.: Por que es un nueve (risas)
J.: Un nueve hay algo que tiene que ser un diez, y bueno no por supuesto la realización como persona, estee tener una familia, casarme... que lo veo muy lejos pero..(risas)
C.V.C.: ¿Dejarías la carrera por tener una familia?
J.: No nunca jamás, jamás , no no no , si bien es importante pero bueno es por lo que estudié, quiero realizarme como persona pero en todos los aspectos, profesionalmente como en la vida personal, ehhh lo que sí soy una persona que no me gusta quedarme como te digo, con esto nada más bueno ya está, ya me recibí y listo esto es lo que yo de acá en adelante voy a hacer toda la vida no
B.P.:toda la vida.
J.: trato siempre no mirá también por una cuestión de puntaje porque por ahí hay ciertos cursos que te dan puntaje pero mas que nada para mí porque me gusta viste ampliar cada vez más, si hay algún curso de hecho hice un curso de turismo en inglés que estuvo bastante bueno y bueno no viste como para ir ampliando pero por mi más que nada además que yo sé que en un futuro me va ha servir porque todo cualquier curso siempre te sirve un poco más pero me gusta
B.P.:.:bien, perfecto
C.V.C.:Asocias tu experiencia de docente con una imagen una metáfora un paisaje ¿Cuál sería esa imagen , por qué? Y si tuvieras que poner distintas imágenes o metáforas o paisajes en el tiempo presente, en el pasado y en el futuro. ¿Cuáles serían esas imágenes? .
J.:bueno. Yo lo veo ahora como lo que estoy o sea mi experiencia de ahora por supuesto y no sé me imagino como te puedo decir como una plaza con una plaza con muchos juegos tobogán que se yo calesita columpio .Lo veo , por que por que te digo esto por que es como que es un lugar en donde no lo relaciono con niños sino puede ser con adultos también. Pero es un lugar a donde estee todos juegan comparten ehhm este que se yo por ahí están por ahí bajo no se si dirección diría pero bajo el cuidado de alguien que los guía los ayuda no sé que se yo. Algo lindo .
C.V.C.. algo lindo sería para vos.
J.:pero claro si si si pero mas que nada me parece que
C.V.C.:lo relacionas con algo divertido pero que a la vez que ayuda a crecer ...
J. con algo .....:exactamente. Con algo divertido y también me parece de mucho compañerismo tanto entre los alumnos como con el profesor, que se yo. Que si bien tiene que haber cierta distancia pero bueno no se tiene que ser así bueno solidaridad , compañerismo, eh diversión también aprendizaje ehh y bueno.
C.V.C: bien ,perfecto eso es actualmente y si te fueras por ejemplo a la experiencia de hace un año atrás , dos años atrás.....
J.:uffff!
C.V.C.:por ejemplo la podrías relacionar con otra imagen o¿ pondrías la misma y a futuro como lo ves?
J.:y pero bueno , este yo durante la carrera no no ejercí pero bueno mas o menos realmente ehhh no no se lo pondría como un cuadro negro, porque bastante la relación que teníamos con los profesores de la universidad es bastante distinta por supuesto a la que yo quería ser pero a su ves es como que no sabía digo bueno no se como iremos a ser en el futuro es lo que nos preguntábamos con nuestros compañeros realmente
Porque estábamos seguros de que no queríamos ser como "ciertos profesores" pero también no sabíamos que iba ha pasar y bueno eso depende también de los alumnos entonces bueno lo veo como un signo de pregunta ...y en el futuro... y no sé que se yo lo veo también no se quiero ser como un... lo mismo , la misma imagen pondría, porque como te digo lo relaciono con niños como con adultos ser como un ... no se si un guía pero por lo menos estee compartir, estee poder aprender... no se.
B.P.: mm.
C.V.C.: bueno , perfecto...(risas). Bueno siendo las diecinueve horas se termina la entrevista .Muchas gracias por tu atención.
J.:de nada, un gusto .
C.V.C.. Ha sido muy muy grato estar con vos y fructífero sobre todo.
J.:bueno espero que les sea útil.
Fin.
Desde 1987 a 1991 asistí a la Escuela Nacional de Comercio de Las Catitas .Esta escuela está ubicada en el distrito de Los Lotes a unos 10 kilómetros del pueblo de La Dormida. Dicho distrito estaba , y aún lo sigue estando compuesto por unas pocas casa ubicadas alrededor de la escuela , lo más importante de “Los lotes” era la escuela y el kiosco, el único kiosco de la zona; el que sólo tenía dos o tres paquetes de galletas y unos riquísimos “sanguchitos de mortadela” que a pesar de ser puro pan, a veces casi peleábamos por uno , ya que al caer la tarde , tipo siete , hora en que salíamos; esos se transformaban en un manjar. Para llegar a la escuela, los chicos de la Dormida , teníamos que tomar un colectivo que nos dejaba en la puerta de la escuela a la una y media de la tarde. Ese mismo colectivo pasaba de vuelta a las siete y media , lo que significaba que para volver no había otra forma posible y si se nos pasaba no teníamos otro hasta tarde en la noche. Esto me recuerda que una vez se me pasó por quedarme charlando con mis compañeros de Las Catitas, y casi me muero del susto, no sólo porque me tuve que quedar sola , una ves que el otro colectivo que llevaba a los del otro lado, es decir , el que desde el este ( la Paz), iba para el oeste (Mendoza), y llevaba a la otra parte de la población estudiantil, se fue, sino por el reto que me iban a dar cuando llegara a mi casa . Por lo tanto, que se te pasara el colectivo, significaba un sustazo terrible .A esta escuela asistían chicos de cuatro diferentes distritos , de La Dormida, Gobernador Civit ,Los lotes y de Las Catitas .En la escuela existía una marcada rivalidad entre los chicos que venían desde La Dormida y los de Las Catitas .Mi primer día de clases fue muy importante para el resto de mis días de secundaria , porque debido a una pelea con una de las chicas “ lider” del grupo del que yo formaba parte, desde el 1er grado de primaria , ese día decidí cambiarme de división . En ese tiempo habían dos primeros , uno de ellos integrado por los chicos de La Dormida y uno que otro chico de los Lotes, y el otro grado estaba compuesto por los chicos de Las Catitas en su totalidad , salvo yo y mi mejor amiga que decidimos formar parte de ese grupo.
Actualmente, cuando pienso en esa decisión que tomé en aquel momento, me doy cuenta, de que por rebeldía o no , yo nunca hice lo que los demás decían debíamos hacer. Hoy tengo una hija, que por sus mismas actitudes , me recuerda a esa adolescente que fui.
En cuanto a los profesores , tuvimos de todo un poco . Por un lado, algunos que habían egresado de esa escuela, y se consideraban aptos para dictar alguna materia en especial , y otros que por algún motivo ,que no era vocación, como en el caso del Profesor Montaldi venía desde otro departamento , a dictar clases, pero sin la más mínima idea de la existencia de la pedagogía. Este “profesor”, nos daba Historia en 1ro. Recuerdo una clase con él , las alumnas repasando desesperadas para lección oral y los varones alrededor de su escritorio charlando de mujeres o riéndose , cuchicheando y burlándose de alguna de las alumnas, eso era normal en sus clases. De pronto él se paraba , miraba a todo el grupo y mientras especulaba entre una u otra “víctima”, con risita burlona y con esa voz grave que lo caracterizaba , llamaba a la más débil del grupo, una chica que era muy nerviosa y por eso tenía problemas para hablar, la hacía pasar al frente y era entonces cuando ella empezaba a tartamudear , él se ubicaba al otro extremo del aula y haciéndose el desentendido del problema de esta chica le exigía que hablara más claro. Después de hacerla llorar la mandaba a sentarse .¡Que feo recuerdo, parece que la viera a esta chica , mirándolo con odio y temor ¡. Por otro lado ,teníamos algunos buenos profesores. Como el de Matemática, quién era tan tranquilo, y tenía una paciencia con nosotros, que hoy en día , cuando pienso en los alumnos que tengo , digo ¿como hacía? para entender, contener y a la vez enseñar, a esos chicos revoltosos que solíamos ser. Recuerdo que dictaba sus clases con tanta devoción que todos estábamos atentos a él ; si no entendíamos algún tema , lo volvía a explicar, nos daba variados ejemplos y ejercitación. Al grupo le gustaban sus clases.Otra buena profesora , era la de Inglés, se llamaba Perla , ella viajaba todos los días desde el centro de Mendoza hasta la escuela. Sus clases eran entretenidas. Ella llegaba, nos saludaba en Inglés y luego hablamos de todo un poco . Después nos explicaba algún tema , hacíamos ejercicios y algunas veces representaciones en frente de la clase. Todos la queríamos mucho , no sólo por su forma de dictar las clases sino también por su forma de ser. Recuerdo que a las chicas nos llamaba la atención su forma de vestir, era tan coqueta y elegante que la admirábamos y los varones también, ella era compinche con ellos.. Si pienso en por que? Era una buena profesora , no solo para mí sino para el grupo , creo que entendíamos por buena docente , el hecho de que en esa etapa tan conflictiva y de tantos cambios para los adolescentes , ella sabía llegar a sus alumnos, se hacía entender y nos entendía. Con respecto a los contenidos de su materia, me acuerdo que yo le pedía que nos trajera cosas nuevas , (libros, etc ) para aprender más, pero sólo una vez me trajo unas copias para que yo tradujera ,después de tanto insistir. También recuerdo que nos solía decir cuando le preguntábamos el por qué? seguía viniendo después de tantos años a la escuela, ya que ella había sido una de las primeras docentes de esa escuela, nos respondía : porque me gusta la forma de ser de los chicos de esta zona y no cambiaría esta escuela por ninguna otra . Nos hacía sentir especial . Después de algún tiempo de terminada la secundaria , me la encontré en el centro, yo ya vivía ahí, y me dí cuenta de que yo la había idealizado durante mi secundario , por eso la quería tanto, pero en ese momento en que ya no era mi profesora de Inglés Y era solo una mujer más, entendí que lo que nos hacía verla como una buena docente y de hecho hoy creo que en cierta forma lo era, era que le gustaba lo que hacía , mas allá de que nos diera poco , cuando podíamos aprender más, pero lo poco que nos dio, no me lo olvidé nunca, y pienso que mis compañeros tampoco. Cuando , pienso en esos días de secundaria, me acuerdo de las bromas que les hacían a los profesores, y me da risa. Recuerdo una vez , creo que era para el día del maestro o algo relacionado al profesor ; ese día, teníamos geografía y como de costumbre el profesor , al que le llamábamos cebollín, porque era pelado y tenía un mechón de pelo largo que se lo cruzaba por su cabeza para intentar cubrir la parte que no tenía cabello, llegó y se sentó en su escritorio y le habían ( digo le habían , porque yo no estaba muy de acuerdo con ese tipo de bromas) dejado un regalito encima del escritorio, cuando lo abrió era un estiércol de caballo , envuelto en un papel de alfajor .Para que ¡nos amonestaron a todos.!.Otra vez, teníamos un profesor que era viejo , gordo y alto, parecido al profesor Girafale y por la suma de todo, le costaba agacharse para corregirnos la carpeta o alguna duda que le preguntáramos y por lo tanto, lo primero que hacíamos era llamarlo para hacerlo agachar, ah y mientras uno le preguntaba algo , los otros aprovechaban y le hacían algunas muecas por detrás.
El nos contaba que el había sido uno de los primeros profesores de esa escuela y que en esos tiempos para venir a dar clases , el venía en zulqui y nosotros cuando escuchábamos eso nos moríamos de la risa.Durante toda mi secundaria tuve mas malos profesores que buenos, pero los pocos buenos, me enseñaron muchas cosas que quedarán grabadas en mi memoria . Actualmente, cuando estoy en clase frente a mis alumnos , reconozco algunas actitudes de ellos en mí y me acuerdo de ellos. Hoy cuando pienso en esa etapa de mi vida, veo lo importante que estos profesores fueron para la formación de mi identidad.
En el año 1.979 comencé el secundario en la escuela de Bachillerato Técnico Químico B-T 19 ubicada en la calle Rodríguez de Ciudad (UTN.). La mayor parte del cursado transcurrió durante la dictadura militar; lo que podría traducirse como una escuela autoritaria, donde no se podía disentir con ningún profesor, preceptor o director. Debo aclarar que esto no provoco en mi malestar, a excepción de algunas situaciones de injusticia y maldad que detallo mas adelante.; supongo que fue así debido a que en mi familia todos hemos crecido con normas y reglas de conducta a seguir y cumplir, lo cual no significaba perdida de libertades de expresión, salidas con amigos, asados en casa o un domingo en el parque con mis compañeros, o viajes con los amigos del grupo de Acción Católica o los Salesianos de Don Bosco.Para ese tiempo mi mama y yo nos habíamos mudado de casa, de Godoy Cruz a Guaymallen, en diciembre del ’78. Yo no tenia amigos aquí y los de siempre Vivian en Godoy Cruz, de todos modos comencé nuevas amistades en la escuela, y conserve otra anteriores.Las aulas eran amplias y con grandes ventanales, las paredes estaban pintadas de color crema y poseían muy buena eliminación, cada curso constaba de no más de 25 alumnos.El grupo de alumnos de 1º 4ª, éramos todos de 13 años, de clase media y media alta, algunos “estirados” pero los menos. Logramos ser buenos compañeros; por supuesto que se formaron diferentes grupos por una cuestión de mayor afinidad.Las clases eran tranquilas, todos esperábamos a los profesores parados junto al banco y en silencio, solo tomábamos asiento cuando ellos lo indicaban. Recuerdo que el profesor de Historia (antigua y Medieval), muchas veces nos saludaba diciendo: “soldados, buenos días”, por que era militar retirado. El “viejo de historia”, así lo llamábamos, era muy estricto pero a su vez muy amable con todos nosotros.Miss Aragonés, la profesora de Ingles, era una mujer de 50 años aproximadamente, muy elegante y educada. Se evidenciaba que le fascinaba su materia por que intentaba que todos entendieran y aprendieran, se preocupaba por aquellos que les resultaba difícil y les explicaba en forma particular. Conmigo conversaba en ingles y mis compañeros me llamaban “oreja”, pero yo no les hacia caso.En 2º año el profesor de Dibujo Técnico era “un personaje”. Acostumbraba vestir pantalones “pata de elefante” de color verde “cata” o turquesa y siempre llevaba boina, entonces cuando lo veíamos venir decíamos “ahí vienen los pantalones”. Contrariamente Mrs. Raitz, siempre iba muy arreglada, además de desarrollar el programa, traía canciones para traducir y dialogar sobre la letra de las mismas, pedía nuestras opiniones y explicaba detalladamente los temas del libro.En el año ’81 no curse porque me había llevado Geografía (y otras), y la profesora les dijo a mis compañeros que “aunque Videla estudie no va a sacar nunca la materia”, entonces tome un curso (por todo el año) de ingles para profundizar los conocimientos que ya tenía.En el año ’82 me cambie a la Escuela Nacional de Comercio Manuel Belgrano en Godoy Cruz (turno noche).Allí las aulas eran mas pequeñas, pero casi la misma cantidad de alumnos que en la B-T 19, pintadas de gris claro y ventanas mas pequeñas, pero también con buena luz. En ambas escuelas las aulas siempre estaban limpias, al igual que el resto del establecimiento.En esta escuela la mayoría de mis compañeros trabajaban, también eran de clase media, todos provenientes de familias de trabajadores.Si bien se cursaba de noche y no se exigía concurrir con mocasines negros, medias ¾ azules y bincha; las chicas debíamos llevar delantal blanco y nada de maquillaje, en cuanto a los varones era obligatorio usar saco y corbata y además el cabello corto. Las reglas de conducta eran las mismas, todos prolijos y educados, a nadie se le iba a ocurrir contestarle mal a un profesor, como sucede actualmente. El respeto ante todo /algunos por miedo a las represalias y otros por que así fuimos educados en nuestros hogares), lo cual no significa que algunos hicieran alguna travesuras.Contados profesores solo daban clase leyendo textualmente del libro o con una sola explicación sobre el tema. Entintes el que entendía “en buena hora” el que no “mala suerte”, como por ejemplo el profesor de Matemática de 3º año, “flecha veloz”, que llegaba, escribía el tema en el pizarrón y lo “explicaba” (sentado) desde el escritorio señalando con el dedo cada ejercicio o parte del tema. También teníamos a la “tía peluca” (quien tenia poco cabello y usaba una), era la profesora de Literatura del mismo año, era una mujer mayor y se notaba que ya estaba muy cansada. Muchas veces se quedaba dormida en clase, entonces teníamos que despertarla, no sin antes correrle de lugar los zapatos que ella se quitaba cunado se sentaba al escritorio.Otra experiencia realmente negativa con respecto del trato con los alumnos, ya que el profesor de Contabilidad enseñaba muy bien, acaeció en 4º año (1.984); el llamaba a lección oral solamente a aquellos alumnos que se ponían nerviosos y el se reía; además cuando rendíamos examen escrito, nos apagaba la luz o tiraba algo contra la estufa (tiza o clavo) para hacer ruido y desconcentrarnos, o como la vez que trajo una bolsa de caramelos y repartió uno por alumno, antes del examen, y nos dijo sonriente: “para que se vayan endulzando”. Por el contrario la mayoría de los docentes eran responsables y dictaban clase gustosos, como por ejemplo el profesor de de Historia Argentina quien era un libro abierto. En sus clases todos los alumnos prestaban atención.Las profesoras de Ingles también eran excelentes, recuerdo en especial a Miss Margaret, una mujer sencilla, muy educada y maternal, que se interesaba no solo por su cátedra sino por nuestros problemas particulares y siempre nos aconsejaba; también nos decía que era importante que aprendiéramos el idioma por que nos abriría nuevas puertas en el futuro, además nos alertaba diciendo que era importante saber la lengua de nuestro enemigo (transcurría el año ’82).Estoy convencida que mas allá de gustarme estudiar Ingles desde pequeña, influyo en mi la manera de enseñar y la preocupación de mis profesores por que aprendiéramos; así mismo la calidez hacia sus alumnos, a diferencia de muchos profesores actuales que solo van por el sueldo, como me comentan los alumnos a quienes doy clases de apoyo; estos profesores no les explican, les hacen leer un texto y luego deben buscar el significado de las palabras nuevas en el diccionario y/o les dan un cuestionario con sus respectivas respuestas para que las estudien de memoria. Sin que los alumnos logren comprender de qué se trata el texto leído. Otro factor importante fue el hecho de que cuando mis compañeros, tenían dudas, yo les explicaba y ellos me entendían y posteriormente rendían bien los exámenes (aun cuando no les gustaba la materia), esto me hacia sentir útil y realmente feliz.
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